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【2chで乗っ取り】9/26 フラッシュ・モブ@東京

1 :ななし:03/09/18 01:27 ID:d6+H58wn
9/26 フラッシュ・モブ@東京
http://girled.net/archives/000218.html

なんか、2chの大規模オフや「祭り」の歴史をさしおいて
「日本初のフラッシュモブ(海外では大規模オフをこう呼ぶ)」とか言ってるんです。

というか、外国人はmatrixオフみて「フラッシュモブを日本人がマネした」
とか言っているとか。

↓参照
http://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog416.html

もうね、アホかと。バカかと。

----------
ということで、このフラッシュモブを「2ちゃんねらーで乗っ取り」、世界に漏れらが誇る
「MATSURI」を大々的に発信していくための作戦を、漏れ達で立てようじゃあり
ませんか。
----------

例えば、このフラッシュモブをどう2ch風に染め抜くか。
せっかく海外に知られるチャンスなんだから、ただサイトを荒らして潰すという
のは面白くない。おもしろおかしく乗っ取ってしまおう!

同時に、そのような「フラッシュ・モブ」と「祭り」がどう違うんだ、独自点は
これだ、ということもしっかり考えられれば、なおOK。

----------
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3247/
東京のフラッシュ・モブ
9月26日(金) 夕方 丸の内近辺
----------


2 :エージェント・774:03/09/18 01:39 ID:vCGhZdBD
2

3 :エージェント・774:03/09/18 01:42 ID:MQytbAA3
(*´∀`*)イイ!!
漏れは行くよ

4 :エージェント・774 :03/09/18 01:52 ID:Hh/ueBaL
真似じゃん

5 :エージェント・774:03/09/18 02:04 ID:yxAfoqiE
実際、同類系の遊びだと思うわけだが。特にマトオフは。
イベントに近いフラッシュモブなんだろうか?>マトオフ

6 :エージェント・774:03/09/18 02:05 ID:LKoCIHrW
大規模オフ=FLASH MOBつーことではないですよ。
なんだかわかんないけど集まって、主催者の言うことを聞くのがFLASH MOBで、
スレで散々煽ったり議論したり凹んだりして機が高まったら開催するのが2chオフ。
つーことでいくつかフラッシュモブ関連の、ライトな記事を持ってきてみたにょ。

ttp://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog814.html
ttp://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog810.html
ttp://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog791.html
ttp://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog790.html
ttp://misc.2log.net/hagakure1/archives/blog591.html
ttp://cu39.s9.xrea.com/20030912.html#p01
ttp://cu39.s9.xrea.com/20030912.html#p02
ttp://cu39.s9.xrea.com/20030916.html#p01
ttp://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/mt/ns/000742.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030916204.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030710203.html
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-122067.htm


7 :エージェント・774:03/09/18 02:10 ID:LKoCIHrW
なので、「主催者の言うこと聞く気なんてないぜ!祭りなめんな(#゚Д゚)ゴルァ!」とかやったらちょっとアウトな感。
可能性を考えるならば、参加者が各々隠れた目印をつけておく、とかになるのかなあ。


8 :エージェント・774:03/09/18 02:16 ID:yxAfoqiE
乗っ取っていいことアルノ?w

9 :エージェント・774:03/09/18 02:18 ID:HQXdATYr
ごめん、何が面白いかさっぱりわかんない。

10 :エージェント・774:03/09/18 02:20 ID:LKoCIHrW
自称「頭がよろしい方々」の「高尚なお遊び」みたいな扱いですからなぁ(´∀`)ゲラゲラ


11 :エージェント・774 :03/09/18 02:23 ID:Hh/ueBaL
子供の思いつきで他人の企画に手を出すな
やるなら1から自分達で企画を立てろ


12 :エージェント・774:03/09/18 02:39 ID:uUujsm/N
>7
なるほど。

日本在住のガイジンさんたちもくるのかな?(っていうか本来はそちらがメイン?)

ttp://www.geocities.com/alien_coruscater/mob.html

13 :エージェント・774:03/09/18 03:53 ID:Fcja1tSQ
フラッシュモブを日本人がマネしたんだろ
フラッシュモブ板に改名したら

14 :エージェント・774:03/09/18 04:06 ID:Fcja1tSQ
つーか他人の企画をのっとるんか

どうなっても知らんぞ

15 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/18 04:27 ID:FzH12Lg1
>>12
ガイジンさんにとって、祭りというものは理解できないみたいだね。
だから、企画を乗っ取るというよりは、むしろ日本流のやり方を
教えてあげたほうが面白いのかもしれない。

でも、なんか「外国発祥」ということでひとくくりにされるのもなんか、
正直無性に腹が立つなぁ。こちらのこともリスペクトしてほしひ。

>>10
あれですか、例のmovable typeな人たちに対する対抗意識ですかね。
なんか、フラッシュモブ从リ ゚д゚ノリ ハァ?みたいな人たちにはそのような意識があるのかなぁ。

朝方でちょっと寝ぼけててスマソ


16 :エージェント・774:03/09/18 08:41 ID:LKoCIHrW
>>12
ガイジソの方も結構な数来るんじゃないですかねー?

>>15
教えてあげるもなにも、脚本は主催者がもう決めているのではないかと。
漏れはMTの人たちというより、ヲタサブカルマンセーな一派がキモくて仕方ないなあ。
「社会学が云々」「スマートモブが云々」てそんな崇高なものかねと思います。

17 :エージェント・774:03/09/18 10:27 ID:Fj0chkFW
まだこう言う海外馬鹿がいるのか。
なんでわざわざ海外の名前に変えたがるのかわからんな。
今までのオフ板の歴史はなしか?


18 :エージェント・774:03/09/18 10:29 ID:/zUifddQ
またオフ板かよ。何でいちいち他人の企画に干渉しようとするんだ。
>>1はそれなりの責任ってものを取れるんだろうな?

19 :エージェント・774:03/09/18 12:09 ID:FW70tH12
2ちゃんの”MATSURI”の力をみせつけてやったらどうだ?
まわりねらーで取り囲んでさいたま叫んでやるとか強引に方向性かえてやったら面白いかもw

20 :エージェント・774:03/09/18 12:18 ID:2r+mWz84
お前らの好きな『許可は取ったのか?』とか『通報しました』
とかはやらないの?
最近OFF潰しが流行ってるんでしょw
やっぱ外圧には弱い???

21 :エージェント・774:03/09/18 12:54 ID:8rGkJQL2
>>20
向こうが問題起こしても2chには関係ないし

22 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/18 18:10 ID:FzH12Lg1
>>16
確かにキモイ。
もっと、2chの祭っていうのはふつふつと湧き上がるネタや感情を
ぶつける場所っぽいよなぁ。動物的な場というか、なんというか。

>>17
責任を取るというよりは、せっかくだから盛り上げてやろうちう
ことでしょう。だって、このままだと数十人が集まってぁゃιぃことして
解散じゃないの?それを東京で初とか言われても困るよな。

>>19
東京だけどさいたま(・∀・)イイ!!

23 :エージェント・774:03/09/18 19:20 ID:LKoCIHrW
どちらにせよ、2ちゃんねらーにとってもFlashmobは未知の存在であって、
行きたくなかったら行かなきゃいいし、
企画ツマンネって言うのも自由だと思うけど、
強引に方向性変えられたらさすがに誰でもムカつくと思うよ。
別にあっちもFlash mob>2chとか主張したいわけじゃないと思うし。

ということで、
>>17
海外の人間は2chの存在を大して知らんのだからそう噛み付かなくても(w
といってみるテストw

>>22
売れないバンドが「自分たちの音楽は素晴らしい!でも世間が認めてくれない。それは要するにこの社会が…ブツブツ」みたいなノリがね、とてもキモいね。


2chのオフは、オフやってる香具師もオフを傍観する香具師も
反対する香具師も(・∀・)ニヤニヤ出来るところがステキだと思う。
フラッシュモブはそれがあんまりないよなぁと。

24 :エージェント・774:03/09/18 20:01 ID:iftoAcHa
関連:Japanese Matrix events are NOT flash mobs@World2ch
http://world2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061222964/


25 :エージェント・774:03/09/18 20:05 ID:wfK8jDi3
フラッシュモブと言われる祭りを意味する新しい言葉作らないか?

26 :エージェント・774:03/09/18 20:12 ID:5XTcbqKu
うーん。どっちがどっちをマネしたとかいう論争は不毛なわけです。

こういうのは、人間のなかにある群れたいという感情が自然に発露されたわけで。

あと、企画自体を乗っ取るのではなくすぐ隣で別の企画をやるほうが面白いかとw

27 :エージェント・774:03/09/18 20:22 ID:iftoAcHa
ていうか祭りもFlash mobsも今はまだそんな厳密な定義なんて出来てないんだから
明確な区別なんて出来ないと思うんだがなあ?

28 :エージェント・774:03/09/18 20:46 ID:5XTcbqKu
>>27
激しく同意。

今後はJapanese style of Flash Mobsと表記するのがよいかと。
単なるフラッシュ・モブではなく日本式のフラッシュ・モブだと。
特に相違点を強調したいときは、

Difference between Japanese style and American style: participants
discuss what they do on web-forum in Japan, but American do not.

とでも言っておけばよい。

29 :エージェント・774:03/09/18 20:57 ID:5XTcbqKu
今気づいたんだけどさ、「MATSURI」っておかしくないですか。

日本では「オフ」と言っているんで、「祭り」は別の意味を示す語だと思うのです。

30 :エージェント・774:03/09/18 21:10 ID:a31n6JlV
「日米バカ合戦」でいいよ

31 :エージェント・774:03/09/18 21:13 ID:LKoCIHrW
>>27
激しく同意!


実情が全然わからないので、第一回は素でもぐりこんでこようと思ってます(´∀`)
漏れは1〜6月生まれの方に行きますよー。

32 :エージェント・774:03/09/18 21:55 ID:iANZr5F6
>>29
確かにそうだな。
普通に「オフ」とか「大規模オフ」とか使えば(・∀・)イイ!

なんだか、海外の感じだとアメリカで発生した「フラッシュモブ」が
日本でも浸透してきたってと思われてるらしくて、
そういうのはいやなんだよなあ。

33 :エージェント・774:03/09/18 22:02 ID:iftoAcHa
だから歴史的経緯はともかく、今現在「Flash mobs」と「大規模OFF」と呼ばれているものに
何か違いがあるのかという事が聞きたいんだが。。。
大規模OFFの英訳=Flash mobsが○なのか×なのか、そこが知りたい。

34 :エージェント・774:03/09/18 23:09 ID:LKoCIHrW
>>33
×です。
そもそも開催方法が違う。

詳細不明な主催者が、「どこどこに何時に集まってください」という告知だけして、集まった参加者が
その場で主催者に流れを伝えられるパフォーマンス的なものがFLASH MOB。

2chのオフは「〜〜な事がやりたい!」ていうのをみんなで詰めて、時間や内容や問題点を詰めていく(鶴やうまい棒は論外な)もの。

おもしろいから集まる、のが2chのオフで、よくわかんないから集まる、のがFlash mobなのではないかな。

渋谷6/15のマトオフは主催者が詳細を隠してたから、
実にフラッシュモブ的だったといえるのではないでしょうかー(白目を剥きながら

35 :エージェント・774:03/09/18 23:10 ID:LKoCIHrW
その違いが、2chが存在しない海外の連中に通じるかどうかは別だけどなー(´∀`)

36 :エージェント・774:03/09/18 23:16 ID:5XTcbqKu
>>33
今現在でも「大規模OFF」の定義は確定していないんじゃないですか。

「折鶴オフ」と「アルタモナーオフ」では趣旨が違うわけですし。

37 :エージェント・774:03/09/18 23:23 ID:5XTcbqKu
>>35
ん〜っとさ、折鶴から2chに参加したなんていう人もいますよね。
そういう人は、2ちゃんねらーから電子メールを介して教えてもらったりしたわけです。
そういう情報の流れを説明することを怠らなければ海外にも通じるでしょう。

38 :エージェント・774:03/09/18 23:24 ID:qLOk+ZUW


http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.cgi?1796438



39 :エージェント・774:03/09/18 23:25 ID:a31n6JlV
フラッシュモブの起源は日本です!ってか?

40 :エージェント・774:03/09/18 23:26 ID:LKoCIHrW
>>37
そうですね。地道な努力。(その前にこの板は自治からはじめないとですが)
そこらへんの努力はHAGAKUREあたりに投げっぱなしておけば(・∀・)イイ!! のかな(w


ということで、しつこいようですが、企画ジャックや「さいたまー!」などは断固反対したいと思います。
さいたまコールは(@w荒 の悪夢もあることですし…(といっても、代案が思い浮かばない罠!

41 :エージェント・774:03/09/18 23:27 ID:iftoAcHa
>>34
>2chのオフは「〜〜な事がやりたい!」ていうのをみんなで詰めて、時間や内容や問題点を
>詰めていく(鶴やうまい棒は論外な)もの。
それは違うと思うなぁ。

42 :エージェント・774:03/09/18 23:30 ID:LKoCIHrW
>>41
語弊を招いてすいません。
うーんと、2chのネタオフ、ということに限定するとそうなると思いますが。
往々にしてスレの主旨と違うネタオフが開催されたりしますし。
て、指摘されてるところ違う?(w

43 :エージェント・774:03/09/19 00:00 ID:KooLVdI6
>>6 >>34の指摘する、

>なんだかわかんないけど集まって、主催者の言うことを聞くのがFLASH MOBで、
>スレで散々煽ったり議論したり凹んだりして機が高まったら開催するのが2chオフ。

という開催方法の違いも注目に値するんだけど、動機付けのほうも着目してみる。

ttp://www.asahi.com/tech/mobile/index.html
(ケータイするアメリカ:5
「SMART MOBS」著者ハワード・ラインゴールド氏に聞く
「米国のケータイは、数年で日本に追いつく」)

という記事を見るとさ、

>「モブ・プロジェクト」という取り組みが米国の各地で起きている。モバイル端末を通じた情報で、決められた時間、場所に全く見ず知らずの人々が集まり、集団パフォーマンスを行ったかと思うと、あっという間に解散する。モバイルを使ったパフォーマンス・アートだ。

ってなってるわけよ。この記事だけじゃなくて、向こうの記事をみると、だいたい「パフォーマンスアート」って単語が使われているのが気にかかるわけ。

2chのオフ・祭りに参加するみんなの動機付けってのは、とりあえず「アート」じゃ、ねえよな。日本は、アートなんていっても (´,_ゝ`)プッ って感じ。オフはそんな
高尚なもんじゃない。
(ただむこうのひとも、アート = 高尚だと思ってやってるわけじゃないと思われ)

#日本でもこういうパフォーマンスアートの歴史ってあるんだろうけど、
2chのオフにも流れ込んできてんのかね。

ただ集まる動機付けはどうあれ、突発的に(←あくまでそのオフのことをしらない周りの人間から見て)しょうもないことを群集的にする、という意味では、結果として似てるよね。

長文スマソ

44 :エージェント・774:03/09/19 00:35 ID:x+L7qQzN
>>42
しかしその方法で"しか"やっちゃ駄目な訳ではないでしょ?
>>43
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030916204.htmlの大統領候補を支援するFlash mobsとかを見るとあながちアートばかりとは言えない気が。。。

45 :エージェント・774:03/09/19 00:54 ID:0QVL3B/s
>>42っス。確かに狭義過ぎましたな。

http://news.2log.net/nwatch/archives/blog173.html
が結構いいかんじにまとめているようなので見るといいかもしれません。
(大胆な仮説、ではないけどw)

46 :エージェント・774:03/09/19 01:15 ID:41c524CJ
人様の企画は邪魔するな。
目障りなんなら同じ日、近所で別に
やって目立てばいいだろ!!




ってのはダメ?

47 :エージェント・774:03/09/19 01:35 ID:6RTYkG3O
直接邪魔をしない案というと、こんなんでどうでしょう。

・ オフ参加者の1人を政治家にしたてる。
・ 政治家はスミスや秘書っぽい人に囲まれながらフラッシュ・モブの横を通り過ぎる。
・ 政治家が横を通り過ぎたと同時に、フラッシュ・モブに参加していたねらーが
 「あ、政治家の××さんだ。」と言ってフラッシュ・モブから抜け出す。

48 :エージェント・774:03/09/19 01:36 ID:6RTYkG3O
別に政治家じゃなくても良いですが。

49 :エージェント・774:03/09/19 01:53 ID:0QVL3B/s
>>47
充分邪魔してると思うんだが…(´∀`)
参加者引き抜きを確信犯的にしてるしなぁ。
威力的なものを見せ付けるよりは、先方はまだ一回目なんだし、
実働暦の長いこっちが大人の態度を見せ付ける方が建設的だと思うんだが。


50 :エージェント・774:03/09/19 02:28 ID:a8vZwwnr
引き抜き云々をやらなくても、近くをネタ集団が通り過ぎるだけで十分効果があると思いますよ。

ネタ行動をやる寸前って「自分の所属する集団を見つけないといけない」「始めるまで通行人にバレてはいけない」ので
妙に周囲の気配に敏感になっているんですよ。
(駅で集合したマトOFF参加者は、改札口から出てくる「黒いスーツのサラリーマン」に敏感になってたそうです)

そういう時に、打ち合わせの内容と違うネタ集団が通りかかったら・・・。




あくまで「一瞬だけ混乱させる」事が目的で、「イベントを妨害する」事は厳禁。

51 :エージェント・774:03/09/19 05:16 ID:+9sSZfy3
またバカな事やるのか?許可はとったのか?

52 :エージェント・774:03/09/19 07:41 ID:2l3t0Hk7
ポリタンクにお茶や水などを入れて持ち歩く。(時期的に職質かけられる恐れあり)

マックで何か一品購入。マックの紙袋を持っていき、一斉に食する。

(街頭モニターがあれば)各自、リモコン(テレビ・エアコン等)を持っていき
一斉にモニターに向かってボタンを押す。

無地のTシャツを用意。マジックなどで「ソニー」「トヨタ」「任天堂」(英語・漢字等問わず)と
書いて着ていく。

53 :エージェント・774:03/09/19 11:16 ID:xPdgC95a
まとめサイト作りますた。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7682/

とは言っても内容が確定していないのでスレの議論を紹介しただけですが……。

今日中には内容を確定させたいですね。

54 :エージェント・774:03/09/19 11:49 ID:8T4CzDQV
全員で吉牛並弁当を殺伐と貪り食って、殺伐としつつゴミを拾って散れ。

55 :エージェント・774:03/09/19 12:49 ID:os5q44mL
なんでいちいち他のイベントを邪魔したがるんだ?


56 :コトブキ ◆DOUTEIrrvQ :03/09/19 19:36 ID:x9degvWd
>9月26日(金) 夕方 丸の内近辺


これだけで日本人、どれだけ集まるのかなぁ?

日本人の性格上きちんと打ち合わせとかやることとか計画しとかないとどっちらけになってしまいそう

そのうえ金曜の夜だしみんなどっかでかけるんじゃないかなぁ

ほっといても勝手に企画倒れになるんじゃない?

57 :エージェント・774:03/09/20 00:21 ID:wtkksIEe
たぶん倒れる

58 :エージェント・774:03/09/20 09:48 ID:GIvjLrgv
やっぱり"吉牛"。そして吉牛と来たら"殺伐"か、、、
あと好印象を残すためには"偽善"だな。

>>54
>全員で吉牛並弁当を殺伐と貪り食って、殺伐としつつゴミを拾って散れ。

これで。

59 :エージェント・774:03/09/20 12:32 ID:3U/GWDPL
どうせならFLASH MOBを暖かく見守ってやりたい大人になりたい香具師の一人です。
FlASH MOBの中の大半が2ちゃんねら、てだけでも充分ジャックしてると思うのだが…それじゃダメなの?

>>56
すげー鋭い指摘。企画倒れになるか判らんけど、ネタオフが楽しいのは状況が見えるからだよねえ。

60 :エージェント・774:03/09/20 17:11 ID:Bab6CTbL
金曜の夜、丸の内か…

あそこはみんな地下道で駅に行くから、そんなに人いないぞ。

61 :エージェント・774:03/09/21 23:19 ID:dzYWhmL1
まぁそんなこんなで盛り上がってないage。

62 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/22 11:40 ID:RkHZIOWr
んーー

そうだな、とりあえず、じゃあ、以下のような方式はどうでしょ。
皆の衆の反応を見て、どうするか決めません?

どちらにしても、20番、48番の牛のどちらかに集合になるかな?

1)フラッシュ・モブに参加してみる

ただし、何かしら2ch的な仕掛け(みんな目印になるようなもの)
はした上で。で、なんかモブも体験してみる。

で、モブ体験が終わったあとは、果敢にアメリカ人に2chや
大規模オフのことをがんばって英語で説明する。

※吉牛でネギダク玉食べさせられたらネ申か。

2)すぐ側(20番・48番牛のどちらか)で怪しい集団を装う
これもアイデアが出てましたが、どう見ても怪しい集団が
フラッシュ・モブをマターリヲチしてるという構図です。
吉牛弁当をいきなりみんなで食いだしたりとか、そういう
のも可。

うーん、この2班に分かれてもいいんだが。

63 :エージェント・774:03/09/22 12:45 ID:+zKvY2C7
スミスが一番手っ取り早い。
丸の内ならスーツ着てても怪しまれないし。


通行人のフリしてヲチ、解散直前になったらサングラスをかけてスミスになり、驚かせる。



白衣は鞄に入れなきゃいけないから、着るまでに手間が・・・。

64 :エージェント・774:03/09/22 14:28 ID:3JjHZ+Va
>>63
いいかげんにスミス飽きた。レボオフまで大人しく待てYO!
ていうか海外からしたら「MATRIX MOB」そのものだから物凄い勢いで得策ではないと思われ。

>>62
この日数で、幹事やって人集めて、つーと結構厳しいかなあ?
漏れは1)で逝くけど、2)も悪くないとは思う。

65 :やらない偽善:03/09/22 21:14 ID:AcxzrUNa
FLASH MOBを激しくヲチる


邪魔せずに見守りましょうよ。

失敗は成功のハハ
人のフリ見て我がフリ直せ

FLASH MOBの動向をみて、自分たちのOFFに生かすこともできるんじゃないでしょうか?


66 :エージェント・774:03/09/22 23:12 ID:P9+7MtAT
湘南ゴミ拾いオフを説明したプリントをつくって日本のFLASH MOBの独自性を知ってもらおう。

「アメリカでは警官をまくために直前まで計画を秘密にするが、
 日本人は法律に触れないイタズラを好む。
 このフラッシュ・モブに参加したのはバイコクドと呼ばれる
 日本のなかでは頭のおかしい部類の人間が多い」と。

67 :エージェント・774:03/09/22 23:14 ID:P9+7MtAT
あ、ちょっと訂正

このフラッシュモブに参加したのは
     ↓
この丸の内で行われたフラッシュ・モブ参加したのは

「この」が湘南を指すのか丸の内を指すのか不明な文になっちまったね。
スマソ。

68 :エージェント・774:03/09/23 22:20 ID:TMr8y/U9
どっちにしろ時間帯があえば帰宅路上にあるんでヲチしますですハイ。

69 :エージェント・774:03/09/24 09:40 ID:v0wX2Cf7
(・∀・)ニヤニヤしながら応援してまつ。
そういえばぷらすの記事でも大規模オフを取り上げてましたね。

関連:
2ちゃんねるぷらすVol.4
ttp://www.coremagazine.co.jp/2ch/
・折り鶴83万羽レポート
○広島平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか
○あの時、鶴にこめた思いはなんだったのか
○宮台真司 大規模オフと[祭り][政治]の微妙な関係

70 :エージェント・774:03/09/25 01:18 ID:Sr/HQzOt
平日のそんな時間にイケネーヨ
そもそも人が集まらないような気が

71 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/25 11:02 ID:ysLzVM29
とりあえず、平日夕方、ちうことで、丸の内フラッシュ・モブ

のほうもあまり人が集まらない予感ですが、とりあえず

漏れは参加してヲチするほうにしてみます。

で、とりあえず、2ちゃんねらーであることを主張するために

「うまい棒」を持って集合ということにしましょう。

で、ヲチする人もヲチする人で、うまい棒持っててください。

あとで合流しましょう(w

72 :エージェント・774 :03/09/25 17:35 ID:7DAjEwRM
写真でも撮るか

73 :エージェント・774:03/09/25 20:51 ID:Hq4DQyNi
どうせ乗っ取るなら、酔いどれサンタ返り打ちにしない?

ttp://www.hotwired.co.jp/nwt/030923/msg00001.html

74 :エージェント・774:03/09/25 22:59 ID:MOjonSG6
前日age

75 :エージェント・774:03/09/26 15:00 ID:IuJ9UJHp
当日age。


19:32集合ですよ全然夕方じゃないんですけどこれ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3247/

76 :エージェント・774:03/09/26 15:55 ID:HW6HpsSz
とりあえずヲチかな。

77 :現在丸の内で仕事中:03/09/26 17:36 ID:mfZ2/2YU
金曜の19:30ねぇ。
ダレもいないと思うよ…

78 :エージェント・774:03/09/26 17:44 ID:IuJ9UJHp
まぁ、無謀な企画だったということで、とりあえず1-6生まれの方にヲチに行こうかと。
誰かの7-12月生まれ側のヲチきぼん。

79 :かお:03/09/26 17:52 ID:aqXDyF9b
誰もいない覚悟で行きますよ。
12月

80 :エージェント・774:03/09/26 18:25 ID:sBh4CHGY
1-6のとこにきた。
もれなく中のビルにはいると氷結の試飲ができるぞ(w

81 :エージェント・774:03/09/26 19:07 ID:ivZzUKMS
だれか、いるんかなぁ。

82 :エージェント・774:03/09/26 19:10 ID:Wob9UhbV
間に合いそうにないぽ。みんながんがれー

83 :エージェント・774:03/09/26 19:27 ID:ROalt5d9
まだ誰もいないわけだが。牛の近くには。

84 :エージェント・774:03/09/26 19:28 ID:W3dbpSpP
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85 :YahooBB218123200068.bbtec.net:03/09/26 19:30 ID:iH307vry
ww

86 :エージェント・774:03/09/26 19:49 ID:9ffnRwbL
東京駅丸ノ内北口でじゃんけんだけかよ?


87 :86:03/09/26 19:54 ID:9ffnRwbL
もういいや。ヲチやめて離脱するです。

88 :エージェント・774:03/09/26 19:55 ID:NBQwDmye
何人くらいいますた?

89 :86:03/09/26 20:01 ID:0xfNsG3J
おおよそ12、3人ぐらいかと。
周りの人が目をひくようなもんでもなかった。

90 :エージェント・774:03/09/26 23:36 ID:6FZShfHg
いちおう詳細が聞きたいと言ってみるテスト。

・12〜3人が
・周りの目も引かずに
・じゃんけんして終了?

マジで?主催者はガイジソだったのかなぁ。

91 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/27 06:54 ID:TqBb3Dea
参加してきましたよ。

漏れは2月生まれなんで、丸ビルの20番のところに集合しました。
見るからに怪しい香具師らがいたのですが、かれらは参加しなかった
ちうことは、ヲチ組みか。
>>86さんかな?

一応、このスレみてた後輩2人がうまい棒をもって登場してくれました。
あと、2人連れのカプールの方もおられました。

で、19:32分になったら、ぁゃιぃ長身の女性(白人・アメリカ人と思われる)
が悠然と現れ、黄緑色の紙を20番の牛に置いていくんです。

------
黄緑色の紙の文面(原文ママ):

#001 東京のフラッシュ・モッブ
会う-する-出る(GATHER-PLAY-DEPART)

この説明を読んで、ペーパーを隠してください。

19:46ちょうどに東京丸の内北口に集めてください。
早かったら切符を買います。遅れたら急いで!

そばねいる人とジャンケンをしかけてください。動作を誇張して
大声で遊びます。ゲームが終わったら他の人とジャンケンして
ください。全員と混合するように遊びます。

19:49ちょうどに止めてください。相手とお辞儀して去ります。
駅をできるだけ速く留まらないで出てください。
------
从リ ゚д゚ノリ ハァ?
で、ちょうどうまい棒を持ってきてくれたスレ読者の方と、
このぜんぜん集まらない寒さと、この後予想される
さらなる寒い状況を議論しつつ丸の内北口に向かいましたよ。

(以下後編)

92 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/27 06:54 ID:TqBb3Dea
(前編から続く)

で、丸の内北口ホールで周囲を|д゚)カンサツしつつ、19:49分になったところ…
なんか、ぁゃιぃ件の女性が丸の内北口のホールの中央に歩み寄り
他の女性(日本人一人、外国人一人)といきなりジャンケンをやりだすんです。

( ゚д゚)ポカーン
おい、3人かYO!!

ということでしょうがないから、我々とそのカプールの人たちも遅れて混ざって、ジャンケン
しました。

結局合計9人でした。。。。

で、とりあえず、終わったあとはスレ読者の方と別れて、殺伐と丸ビルクアアイナ
で1/2lbアボガドバーガー食べつつ後輩2人と反省会。
アボガドバーガーは从リ ゚д゚ノリ ウマー

まあ、疑問点としては

(1)なんで9人なんだよ
(2)というか、なぜ丸の内に金曜日の?この時間、
(3)主催者はガイジソだったが、それこそ六本木とかでやって、Tokyo
Notice Boardとかで煽ればもっとよかったんじゃないのか?
(4)さらにいえば、なぜ渋谷や新宿でやらない?
(5)やはり、日本人は練り込んだネタを愛するし、場の共有みたいな
ものがないと、いきなりこういうことはしないから、2chの大規模offの
やり方は、それなりに日本にマッチしてるんじゃないかしら。

ということでした。皆さんもいろいろご意見くださいな。

…そういうわけで…

今後、このスレは

「極めて寒かったフラッシュ・モブを日本できちんと成功させるためには
どうすればいいのか」

を考えるスレとなりまつた。

そういうわけで、議論よろ〜。

93 :エージェント・774:03/09/27 07:20 ID:pEJLZctS
邪魔するほどでもなかったのねw

94 :エージェント・774:03/09/27 09:49 ID:4PKBYVQe
(゚Д゚)ポカーン

( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIeさん乙。
牛オブジェとも絡まなかったあげく全員集まってたったの9人でつか…。
ガイジソの目にはじゃんけんはそんなに面白い物に見えてたのかなぁ。

95 :86:03/09/27 10:01 ID:SI3qgQDW
>>91
おいらはペット持ちでしたが。
なにはともあれ乙彼さんです。

明らかに祭りになるものじゃないと成立しづらいかなと思うし。
事前の宣伝不足もあるかもね。

96 :エージェント・774:03/09/27 13:31 ID:eQHCexeD
というか丸の内で数十人のサラリーマソがじゃんけんをやったとしたら普通に面白いと思うがな。
おしむらくは企画者が金曜の午後7時には日本のサラリーマソはだいたい呑みに逝っているということを知らなかったということ。
そして日本では2ちゃんねる以外でフラッシュ・モブをやれる力を持ったネットワークが存在しないこと。
この2点だな。

97 :エージェント・774:03/09/27 22:02 ID:S2RNbwW8
さて、議論も盛り上がらないままだが、すでに公式では第二回の計画がうpされている。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3247/
10月24日(金)
@ 原宿
懐中電灯を持て来る
またもや寒そうな悪寒。

98 :エージェント・774:03/09/27 22:39 ID:hVmym0YL
>97
「通行人を驚かすつもりが、通行人が仕掛け人でしたOFF」やりたい。

99 :エージェント・774:03/09/28 00:34 ID:6K6OCeCd
さて、フラッシュモブを成功させる為にはでつが、
時間で区切るというのもあんまり効果的じゃないと思われ。
いまどき腕時計よりケータイで時間見るし、何秒とか細かい時間なんかわからん。
漏れだけでつか?

100 :エージェント・774:03/09/28 03:36 ID:oInrGBRj
集まるだけで面白いと思うほどバカじゃない。
せっかく集まるのだから企画者が頭を使って面白いことを考えないと
長続きはしないと思う。

101 :エージェント・774:03/09/28 08:55 ID:ykc/y2yB
つまらなすぎ。レベル低すぎ。
悪ふざけを本気でやる心意気もへったくれもないヘタレばっかじゃねえか。
関連サイトは以下。

主催者Alien Coruscaterのサイト
http://www.geocities.com/alien_coruscater/mob.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3247/
参加者のサイト
Kristen McQuillinのレポ http://www.mediatinker.com/blog/archives/007954.html
Kristenに届いた誘いのメール http://www.mediatinker.com/blog/archives/007911.html
MJD-Sのレポ
(出回ってる写真を撮ったのはこの人で、主催サイトで使うなら名前くらい載せろと書いている)
http://www.souzouzone.jp/blog/archives/007951.html
http://www.souzouzone.jp/blog/archives/007952.html
http://www.souzouzone.jp/blog/archives/007953.html
澁川のレポ http://www.sfc.ne.jp/~shibu/diary/?date=20030927
yuzukiのレポ http://d.hatena.ne.jp/yuzuki-m/20030927
ネットウォッチャーのサイト(ネットで追いかけてただけ。現地のヲチはしてない)
バターと犬とペット http://cu39.s9.xrea.com/?year=2003;month=3Q;category=FlashMob

総括すると↑こいつら全員、主催者からウォッチャーまで傍観者ヅラでダメダメ。
オフは毎日言葉遊びでオナニーしてるてめえらブロガーのおもちゃじゃねんだっつの。
軽くて薄っぺらで、読む価値も関わる価値もまったくナシ。

102 :shibudqn->( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/09/28 09:39 ID:85ExPE1l
>>101

ヘタレです…スマソ

まあ、今回は様子みてみようと思っていたのであったが…
以下言い訳モードだな。

(1)ガイジソさんが企画したんなら、例えばガイジソさんが30人でも現れて、
集団で奇怪な行動をしたらそれはそれで面白いんではないかと。
(2)とりあえず、まあ体験してみようと。それからあーだこーだ言ってみようと。
(3)ということで、まあ大規模なヲチや乗っ取りみたいなことはしないでおこうと思ったのだよな。
スレでも批判があったし>乗っ取りとか

しかし、>>101氏の貼ったリンクを見てみると、なんだこりゃという感じだな
ほんとうに。マジで数人が適当に企画した感じだな。

>総括すると↑こいつら全員、主催者からウォッチャーまで傍観者ヅラでダメダメ。
>オフは毎日言葉遊びでオナニーしてるてめえらブロガーのおもちゃじゃねんだっつの。
>軽くて薄っぺらで、読む価値も関わる価値もまったくナシ。

うーん、漏れはブロガーだと思ってないんだけど…(本筋に関係なくてスマソ)
まあ、とりあえずこれを称して「東京初のフラッシュ・モブ」とか、大規模offの歴史を顧みず
に主催者たちが言うことを許すほど厚顔無恥ではないので念のため。

で、煽るだけでも何だから、ついでに101の考える軽くて薄っぺらでない、オフの見解を
教えてくれんかのう。漏れも漠然と考えているんだが、どうもまとまらないんでな。

まあ、とりあえず、>>101もアボガドバーガーくっとけ。うまいぞ。

103 :_:03/09/28 10:39 ID:/YxLBhja
漏れも>>101の詳細キボンヌ

104 :エージェント・774:03/09/28 13:09 ID:QPyUO82m
このスレ1から読んで結局モブにも参加してないわけだが、
漏れ内の結論としてはアボガドバーガーを喰いたくなった

105 :エージェント・774:03/09/28 13:37 ID:vq7oHO98
2ちゃんのオフのなかでは成功した部類に入る湘南ゴミ拾いオフを
ガイジソさんに紹介する文を書きますた。内容含めて添削よろしこ。

Japanese flash mobs are smart. For example, mob pick up trash at Syonan Beach
Flash Mobs. There are too many trash on the Syonan beach. In fact, crew of Fuji
TV Station plan to pick up trash and broadcast that on the following next day.
Participant of Syonan Flash Mob pick up trash for the purpose of disturbing them.
Nevertheless such a EVIL purpose, some residents who don't know thier purpose
admire the participants.

106 :エージェント・774:03/09/28 15:47 ID:vq7oHO98
今、フラッシュモブについて調べていて知ったんだが。
どうやらガイジソさんたちも日本の大規模オフがFlash Mobとは
異質なものだと認識しているようだね。

回線切って首つってきます。

107 :エージェント・774:03/09/28 16:05 ID:uAJmUqRb
>>105
素朴なことだがShounan Beachじゃないの?

108 :エージェント・774:03/09/28 16:12 ID:vq7oHO98
>>107
ぐはっ。

109 :エージェント・774:03/09/28 17:15 ID:uAJmUqRb
>>108
Shonanですた スマソ

110 :エージェント・774:03/09/28 18:20 ID:FSmorODa
関連リンク拾ってきた人とか超乙。まぁもちつけ。
フラッシュモブはブロガの中の人たちの都合のいいおもちゃなんだろうし
オフも別段価値の超高いものじゃないしね(´∀`)

>>106
おーおーそれは超気になる。どこに書いてありましたのん?


111 :106:03/09/28 19:59 ID:vq7oHO98
>>110
http://www.flashmob.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=31

ここでSeanっていうハンドルの人が書いてるんだけど、
論旨としてはマトリックスオフはFlash(瞬間的)な群集ではないと言ってます。


112 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/09/28 21:56 ID:Xp8Qh7Wu
「フラッシュモブは東京が発祥だなんて誰も言ってない」という訂正に続いて



If you are referring to the "Matrix mobs" and gatherings of that sort,
please understand that those are not flash mobs.
Flash mobs last less than 20 minutes and they are characterized by a quick gathering of people in
a place where such gatherings don't usually happen,
followed by a quick dispersal.
The Japanese Matrix mobs don't fit into that mold

もしそれが「マトリックスOFF」についておっしゃっているのだとしたら、誤解です。
フラッシュモブは20分未満で終わります。また、終わったらすぐに解散する事も大きな特徴です。
しかし、マトリックスOFFはその型にはまりません。

113 :n:03/09/29 14:03 ID:1U3nODsZ
なんかダメだなぁ。
東京発のフラッシュモブ。

2ch側でも同じ日に同じ場所で別のネタしこんで、
本当にのっとるってのはどうよ?
2chねらがたくさん集まって、
モブの主催者が"なんでこんな人来るのよ?"とポーカンとさせる。
合同モブ(off)ってのは世界初だと思うぞ。

114 :エージェント・774:03/09/29 14:34 ID:jOXPii/0
乗っ取りとスミスとうまい棒、他人に迷惑をかける以外には面白い事できないのか?


115 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/09/29 14:50 ID:3qLVV1Mw
>114
一応言っとくけど、「突然集合する」「店舗を乗っ取る」は米フラッシュモブの十八番。2chの専売特許じゃない。

モブは「暴徒」の事。それをうまくコントロールして、一瞬で解散させるから「フラッシュモブ」つまりは「組織的な悪ふざけ」
他人の迷惑を考えてしまった時点で、それはフラッシュモブではない。


ここで話し合われているのは「日本の非2ちゃんねらによるフラッシュモブ」が
あんまりにも不甲斐なく、フラッシュモブになりきれていないから、
そいつらにフラッシュモブの見本を見せてやろうってこと。
現代の日本における「組織的な悪ふざけが出来る組織」の筆頭が、2ちゃんねるだから。


何度か仕掛け人を送り込めば、向こうの団体も「フラッシュモブの盛り上げ方」を覚えるだろうし。

116 :エージェント・774 :03/09/29 14:58 ID:jOXPii/0
>>115
フラッシュモブの見本を見せてやろう

現代の日本における「組織的な悪ふざけが出来る組織」の筆頭が、2ちゃんねるだから。

何度か仕掛け人を送り込めば、向こうの団体も「フラッシュモブの盛り上げ方」を覚えるだろうし。


大きなお世話と思い上がりがほどよくブレンドされてるな
一般人に迷惑かなきゃ俺は大概の事はOKだと思う
他人の迷惑を考えられない餓鬼なら事を起こすな


117 :エージェント・774:03/09/29 15:55 ID:yk5+tPqx
>>114
スミスは迷惑行為なんでつか?w

118 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/09/29 16:14 ID:3qLVV1Mw
>116
社会的拘束には「一般常識的にやらないこと」と「法律で禁止されているからやってはいけないこと」の2つがあって、
前者を破れば迷惑、後者を破れば犯罪。

フラッシュモブは「社会的拘束を破ることで快感を得る」ものだけれど、後者は破ってはいけない。
逆に、前者は絶対に破らなければならない。

東京フラッシュモブが期待はずれと言われてるのは「一般常識的にやらないこと」を破れなかったから。



フラッシュモブも祭りも大規模OFFも「迷惑防止条例」「軽犯罪法」「権利の侵害」「営業妨害」
直前スレスレで寸止めするチキンレースのようなもの。
ただし「崖から落ちたら(=犯罪になったら)明確な失敗」という掟の元での。
チキンレースに参加する覚悟が無い香具師も、飛び降りるのが楽しいという香具師も逝ってよし。

ただし、これらの軽犯罪は「迷惑をかけられた被害者」がいるか、
「迷惑をかける恐れがあると警察が判断した」どちらかでなければ成立しない。

店舗をスミスで占拠したとしても、1人1品以上注文して常識的な時間で店を出れば
店舗ースミス間で「正当な商売」が成立しているので、これを営業妨害とは言わない。
「大勢が集まること」つまり「集会」も、事前に申請すれば全くの合法。
大音声に関しては立地による。深夜に住宅地のど真ん中で歌えば、他人の「安眠する権利」を脅かす。
でも、「迷惑をかける相手」がいないと成立しない。


119 :エージェント・774:03/09/29 23:54 ID:jOXPii/0
>>117
スミスは食傷って言うかスレ大杉だろ(w
>>118

店舗をスミスで占拠したとしても、1人1品以上注文して常識的な時間で店を出れば
店舗ースミス間で「正当な商売」が成立しているので、これを営業妨害とは言わない

この辺が守られるなら頑張ってくれ

120 :エージェント・774:03/09/30 00:32 ID:XpVDciSk
>>119
スレ大杉なのは禿同(´∀`)

そんで、>>118の書き込みが結構イカすと思う。

でもさ、乗っ取りは
「どこでこのフラッシュモブを知りました?」
「2chのオフじゃないんですか?漏れは2chのスレしか見てませんけど(・∀・)ニヤニヤ」
とかのやりとりが交わされたら
スマートかつ2chっぽくていいなーって思ったんだがどうよ。

吉野家スミスうまい棒かくれんぼおっかけっこドロケイはネタとしていいかげんインフラ過ぎる感。

121 :エージェント・774:03/09/30 01:00 ID:c5Fkxnlr
>吉野家スミスうまい棒かくれんぼおっかけっこドロケイはネタとしていいかげんインフラ過ぎる感。

インフラかよ!

122 :エージェント・774:03/09/30 01:01 ID:c5Fkxnlr
インフラストラクチャー 【infrastructure】

生産や生活の基盤を形成する構造物。ダム・道路・港湾・発電所・通信施設などの産業基盤,
および学校・病院・公園などの社会福祉・環境施設がこれに該当する。社会的生産基盤。

123 :エージェント・774:03/09/30 01:06 ID:lUJ0FNFf
IT革命

124 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/09/30 01:07 ID:C+JoSoZj
マンネリズム 4 [mannerism]

思考・行動・表現などが型にはまり、新鮮さや独創性がなくなること。
特に、芸術作品や文学作品の表現方法・内容についていうことが多い。マナリズム。マンネリ。
「―におちいる」

三省堂提供「大辞林 第二版」より


こっちが正解。そしてヌ速は


ニヒリズム 3 [nihilism]

真理・価値・超越的なものの実在やその既成の様態をことごとく否定する思想的立場。
(1)一般に無や空を主張する思想態度。仏教・老荘思想をはじめとして古来から多くの形態がみられる。
(2)特にヨーロッパ近代社会やキリスト教文明の根底に対する否認の思想。
一九世紀後半のロシアの文学思潮・革命思想、ニーチェの哲学などに顕著。虚無主義。


三省堂提供「大辞林 第二版」より



125 :エージェント・774:03/09/30 01:09 ID:XpVDciSk
あ、ごめん(´∀`)
無駄な誤字修正に何レスも使わせてしまって申し訳ない。

126 :エージェント・774:03/09/30 01:20 ID:c5Fkxnlr
ガイシュツを超える祭りのヨカーン

127 :エージェント・774:03/10/01 00:23 ID:uw0ewpe+
>>126
残念だったね

128 :エージェント・774:03/10/01 01:30 ID:85+FoApH
なんでまた金曜にするんだろうね
土日ならまだ物珍しさにヲチだけでもしにくる人増えると思うのに

129 :( ・ω・)∩ ◆DQNfmheIe. :03/10/01 03:18 ID:m1sWcCG8
む。

なかなか面白い議論になってきたようでよかよか。

しかし、あれだ。結局のところ、外国人にも良くわかる英語版

"The History of Japan's Large-scale off-line meeting in 2ch"

をどっかウェブに作って外国人に読ませないと

まず我々の考えとか、彼らと比較しての立ち位置とかは伝わらない

ような気がしてきたぞ。

HAGAKUREさんとかにも協力してもらって簡単なまとめページを

まず日本語でつくり、それを英訳するというのがいいでしょうかね。

ページはそうですね、適当に漏れが作りましょうか?wikiに作ってもいいし。

130 :エージェント・774:03/10/01 04:26 ID:rvdU6HuL
HAGAKUREに何か期待してない?
ただの外野だろ、あいつら。

131 :エージェント・774:03/10/01 07:27 ID:NMWZMCOB
ttp://www.mediatinker.com/blog/archives/007911.html
東京のフラッシュモブに参加したこの人も「マトリックスオフ」と「ジョジョ立ち」を引き合いに出して
フラッシュモブとは違うというようなことを言ってるな
認識してる外国人もいるという例

132 :かお:03/10/01 13:56 ID:NC76mF22
はりがみがあったのか。。12月のほう誰もいないから帰っちゃってたよ。。。


133 :エージェント・774:03/10/01 14:17 ID:3TRVxsU+
ところで「オフ」を辞書的に offline meeting って訳すより

offline activity とかいう造語を作ったらどうだろうかと思うんだけど。

そのほうが、「湘南ゴミ拾いオフ」とかの実態にあってないかな?

134 :エージェント・774:03/10/01 22:50 ID:+djliaaB
>>1のサイトとか主催者のHPとか見たが、主催者はマトリクスOFFの存在を知った上で開催したっぽいぞ。
「日本の『大規模オフ』はフラッシュモブとはちょっと違う。本場アメリカ式の『フラッシュモブ』はこれが日本初」
という意味で書いてあるようにしか読めなかったんだが。


135 :エージェント・774:03/10/01 23:26 ID:/hULRxJQ
日米の文化的な違いがあると思います。
うまく説明できないんだけど、アメリカの場合は「公的なもの」に対するアンチテーゼとして、
完全なる馬鹿騒ぎを企んでいる。
公的な場ではきちんと物事を説明しなければならないアメリカ人は
何をするか明らかにしないで集まることに魅力を感じているのではないかと。
これに対して日本では普段の生活で必ずしもきちんと物事を
説明しなければならないわけではないので、逆にこういったイベントでは、
何をするのかはっきりさせることを好んだりする。

日本で大規模オフが成功したのにはそれなりの理由があるんだから、
それを無視してフラッシュモブを開いてもしょうがないと思うんだがなぁ。

136 :エージェント・774:03/10/02 16:05 ID:xIsIbcby
今までの大きなネタオフで海外向けページっていうのはマトオフしかないのかな?

>>130
あの暇さと情報整理力は外野っつーのは当てはまらないだろw
でも、HAGAKUREに全部投げっぱなすのも悪い気はするね。
っていうかIDかっこいいね。R.V.D!

137 :エージェント・774:03/10/02 16:54 ID:85+gNkXC
>>136
HAGAKUREって中途半端なんだよなあ。
画像ファイルの一覧作ったり、リンク集作ったりしてくれるのは有り難いんだけどさ、
それをただ並べてるだけじゃん。
そのリンクの中でも重要なものとか順序だてて見て欲しいものとかある訳で、それを
理解して誘導するようなものは作れてないよね。
コメントも外から見た感想以上のものはない。
オフの内容は理解してても、わざとそこまで突っ込んでやってないのかもしれないけど
それは結局ただの親切な人ってだけで、外野でしかありえないでしょ。
なんか、その辺の立ち位置の半端さとノリの軽さがキモイ。

138 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/10/02 20:20 ID:h17RZxK+
親切のつもりで火に油注いじゃった事もあるから・・・。

大規模OFF板側からも、公式宣伝文を作った方がいいんじゃないでしょうか。


139 :エージェント・774:03/10/02 21:08 ID:t7R1fS94
HAGAKUREはせいぜい頑張れよ、と。

>>138
公式宣伝文って?

140 :エージェント・774:03/10/02 22:15 ID:djLCZBal
>>135
そういう香山リキ的説明は"物は言いよう"ってやつであんまり意味ないぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062128663/


>公的な場ではきちんと物事を説明しなければならないアメリカ人は
>

>これに対して日本では普段の生活で必ずしもきちんと物事を
>説明しなければならないわけではないので、逆にこういったイベントでは、
>
こんなのはただあんたが持っているイメージであって、
要は、日本人の精神、知的レベルは雨人よりも下っていう80年代あたりの
社会学的だか妄想だかの暗黙の前提をあんたが盲目的に受け入れてるだけ。

要するにあんたは妄想もいいところのエセ社会学に
いかにも学説じみた裏付けをしていい気になってるだけのh(ryであって、
とっととうせろあぬ'んんらくんらぐあんふんぁす(ry


141 :ネロ ◆SLW9II4rYQ :03/10/02 22:51 ID:h17RZxK+
>139
いわゆるテンプレ。

「ホームページなどで紹介なさる時は、この紹介文をこのままコピペして使って下さい」
みたいな感じで。

142 :エージェント・774:03/10/02 23:03 ID:t7R1fS94
>>135
早稲田臭いから帰ってください

>>141
インフラ?(w
マルチポストが禁止された今、
外野でウンコでどうしようもないキモさでも
HAGAKUREには無理矢理にでも手伝ってもらわんと、と思っております。
テンプレ賛成。

143 :135:03/10/03 00:25 ID:zuvL3aJZ
>>140
日本人が公的な場で物事をきちんと説明しないことがあるのは日本人が馬鹿だからじゃないだろ。
お前は日本人と日本文化を舐めてるのか?

144 :エージェント・774:03/10/04 13:02 ID:FyNdH5oj
あげ

145 :エージェント・774:03/10/04 14:43 ID:V1ECw6M6
うんこちんこまんこ。

素晴らしき日本文化だ。

146 :エージェント・774:03/10/23 06:31 ID:C69hly/x
さて、今このスレには誰もいないようだが…、
明日のフラッシュモブに参加する香具師はいますか?

147 :エージェント・774:03/10/24 01:41 ID:r2yXUpL/
すっかり忘れてた

148 :エージェント・774:03/10/24 06:32 ID:RZkOHpkn
で、ほんとの今日なんだが誰か行くのか?
九時半だから参加しやすいか〜?

149 :エージェント・774:03/10/25 00:47 ID:3iLjv6ZM
誰か行った人居ないんでしょうかね?
モブ告知サイトにもまだ様子がUPされてないみたいですし。

もしや誰一人として来なかったとか・・・。

150 :エージェント・774:03/10/25 03:09 ID:ff/3LJFO
そしてフラッシュモブは忘れられていくのでした…。

151 :エージェント・774:03/10/27 04:56 ID:Tl1XuJpx
今回のは前回以上にしょぼかったらすぃ。
それでもこりずに今度は秋葉でやるそうだ。

本当に2ch発のフラッシュモブやった方がもりあがるんじゃ?

152 :エージェント・774:03/10/28 14:59 ID:OYsfc5LQ
よそさまの内輪ウケってのが分かってるのに行きたくはないなぁ。
そういうのって参加しずらい。
2ちゃんのオフも完ペキな内輪ウケってのがいい所だけど、パイがでかいからね。
かといってオープンなモノだとどこの宗教が仕切ってんだって疑っちゃうけどね。

153 :エージェント・774:03/10/28 20:31 ID:w5QEN9Am
今回はどこかにレポートうpされてないんでつか?教えて君でスマソ。

154 :エージェント・774:03/10/28 23:56 ID:+M/4K381
ホントうpされないですね。
それくらい盛り上がらなかったってことなんでしょうか?

懐中電灯で何やったんでしょうか。

155 :エージェント・774:03/10/30 15:39 ID:iMcdV6/F
東京フラッシュモブのレポが掲載されたそうです。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sickmaster/


156 :気付き@幸せ掴む:03/10/30 18:12 ID:o9EBZSOz
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

157 :エージェント・774:04/01/24 17:02 ID:PVMHKbzp
http://up.atnifty.com/upload/file/20040124165354_.htm

158 :エージェント・774:04/01/26 23:55 ID:ljC1mpU0
 http://www.dff.jp/index.php

159 :エージェント・774:04/03/19 22:44 ID:Jg48EmY/
今後、フラッシュ・モブの予定はないんですか?



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